Жизнь в США глазами оптимистичных эмигрантов: рассказы для интересующихся, советы для вновь прибывающих, мысли для думающих...

вторник, 1 июля 2014 г.

Глава 51. Почему люди уезжают в Америку. Вопросы и сомнения. Технология выигрыша в лотерею (по материалам форума "Говорим про US").


Эта глава будет особенной длинной, потому как тема уж очень непростая и за год накопилось немало дискуссий по ней.
Каждый год на форуме, существующем уже немало лет, волнами идут очень похожие обсуждения, несмотря на то, что ситуация в странах бывшего СССР меняется, однако количество желающих их покинуть не уменьшается. Иногда люди спорят, основная суть этих споров сводится к двум вещам:


 Почему Америка? Вот небольшой пример и ответ, которые мне особенно понравились:

"Почему надо сравнивать с США? Это эталон? А может я предпочитаю сравнения с Чили или с Мьянмой?
По сравнению с Узбекистаном - в КЗ просто разгул демократии.

Ну хотя бы потому что на этом сайте, в основном, тусуются те кто либо живет в США, либо хочет туда попасть.
Поэтому это естественно сравнивать с этой страной.

Вот Вы же не хотите переехать в Чили или Бирму, правда? Вы скорей всего в ГК играете?
В Узбекистане тоже не все так плохо по сравнению с Сирией или Афганистаном, так что всегда есть места где хуже. Но люди стремятся туда, и это естественно, где лучше. И сравнивают с тем, где лучше."



Ну и вторая: ЕХАТЬ-НЕ ЕХАТЬ, если выиграли или есть другой вариант.
Интересно, что сейчас среди тех, кто думает об иммиграции, подавляющее большинство составляют люди образованные, бывавшие за границами своих стран, читающие, думающие, чего-то добившиеся. Естественно, что когда есть что терять, решение дается особенно трудно. Примером такой ситуации может послужить письмо от одной моей читательницы:



" Татьяна, здравствуйте! С огромным интересом прочитали с мужем все, что Вы написали об Америке глазами старожила. Невероятно легко, интересно Вас читать, и Ваш рассказ вселяет оптимизм и веру в то, Америка и вправду великая страна. Спасибо Вам, что не пожалели сил и времени и так подробно описали многие вопросы, волнующие людей, думающих о переезде.

Мы - семья немного "нетипичная" для тех, кто подумывает о переезде. Мы живем почти в центре Москвы, у нас есть хороший достаток (муж бизнесмен), старшая дочь (7 лет)ходит в хорошую школу, младший сын (3 года) ходит в частный садик, которым мы довольны. И, казалось бы, все у нас хорошо, но мысли об эмиграции не оставляют. Причин тому масса: печальное состояние нашей страны в целом (политика, экономика, наука), не видно перспектив ее нормального развития, плохая медицина (свекор с раком желудка ездит в Израиль лечиться, и отнюдь не от лишних денег), общий уровень (интеллектуальный) народа, здесь проживающего, плохая экология, климат, перенаселенность, невозможность добраться в интересующую точку ни в пределах Москвы, ни тем более за ее пределами(дача) из-за безумных пробок, страшная коррупция во всем и вся, отсутствие защищенности и т.п., а главное - не видится перспектив для будущего наших детей в этой стране.

Мы играли в лотерею грин-карт, будем пробовать еще, но это не тот метод, который нам нужен. Нужен метод 100% попадания, а для нас это - инвестирование в американскую экономику, соответственно, виза инвестора ЕВ-5. Это очень непросто решиться уехать с "насиженного" места, особенно, когда ничего не гонит, кроме идейных соображений, да еще и потратить на это энное количество денег. Если мы все-таки решимся, а Ваш рассказ очень этому способствует, то жить мы будем на доход, получаемый мужем от бизнеса в России, и ему придется где-то раз в месяц на неделю уезжать в Москву, а я, соответственно, буду оставаться с детьми одна. При этом, конечно, надеемся, придумать и сделать бизнес и в Америке, это же страна возможностей!) Или же я буду искать работу с целью ассимиляции...

Собственно, так подробно рассказываю все потому, что Вы производите впечатление очень душевного, открытого человека, так много уже знаете о жизни в Америке, и можете подсказать и помочь советом. Родные не все нас понимают и поддерживают, есть обида, что мы их хотим "бросить" и т.п...

Скажите, пожалуйста, не знаете ли Вы лично или Ваши знакомые такие семьи, как мы? Как они живут, может, есть какие-то проблемы и подводные камни, о которых мы сейчас даже не предполагаем? Может, есть какие-то примеры, любая информация будет нам очень полезна!!!

Простите, если очень Вас загрузила, но муки принятия решения уже стали невыносимыми, а тянуть и дальше уже некуда - возраст, растущие дети (чем раньше решимся, тем быстрее они станут "своими" в новой стране)...

Буду очень-очень-очень Вам благодарна за любой ответ!!!!!!!!!!!!!Спасибо огромное !!!!!!!!!!!!"


Я ответила ей в форуме:


Я думала сначала ответить в личную почту, но потом решила, что вдруг кто-то в таких-же раздумьях сюда забредет... Конечно, от меня было бы, наверно, странно услышать отговаривание, всем уже понятно как я отношусь к этой стране. Но и уговаривать и писать:"все получится, надо дерзать!!!"... и т.п. я не могу, потому что никогда не была в вашей с мужем позиции и никого здесь знакомых с такими возможностями не имею. Если бы у нас она была в свое время, мы бы непременно ею воспользовались и, уверена, что наша жизнь была бы еще лучше. С другой стороны, если бы нам было, что терять и это было бы сейчас, а не 16 лет назад, тоже не знаю как бы решили. Ваши причины мне очень понятны и я их считаю абсолютно вдохновляющими, но я не знаю к каким трудностям вы готовы, какие тылы остаются, каковы исходные. На вашем месте я бы начала с большой поездки по США в полном составе семьи, заведения знакомств, если их еще нет, активного изучения языка всеми членами семьи (или совершенствования и использования, если язык уже на каком-то уровне есть), поиска грамотного юриста (если есть интерес могу дать координаты близкого друга семьи, которая занимается вопросами иммиграционного права тут). Очень важно также принять СОВМЕСТНОЕ с мужем решение и быть, как тут говорят "на одной странице" относительно всех этапов, действий и их последствий. Понятно, что здесь вам захочется поддерживать тот-же социальный статус и уровень круга общения, к которому вы привыкли, но это может оказаться проблемой: большинство людей, выходцев с нашей Родины, будут несопоставимы с вами по доходам (и соответственно расходам), а это не может не наложить рано или поздно отпечаток на отношения и их развитие. То есть нюансов масса и тут только вы можете решить на какие компромиссы готовы идти. Хочется надеяться, что помогла хоть чуточку, но и не обольщаюсь Как бы то ни было, удачи пожелать считаю своим долгом! Ой, как хорошо, что у нас этот этап пройден! Нелегко! (но преодолимо).



"Спасибо большое, Татьяна, за Ваш ответ! Мы, конечно, не имеем необходимых денег на инвестирование под подушкой, но их реально заработать, сильно напрягшись, за какое-то обозримое время. Мы живем как средняя семья, в небольшой квартирке, экономя по возможности, и общаемся с людьми, которые отнюдь не являются миллионерами, а имеют средний доход по московским меркам. Так что в плане круга общения абсолютно простые и, наоборот, терпеть не можем всевозможные понты, являющиеся непременным атрибутом многих наших соотечественников, которым удалось заработать денег больше среднего... Если решимся уехать, то не будем ничего продавать здесь, чтобы всегда была возможность вернуться на Родину.

Я просто хотела узнать у Вас, есть ли среди знакомых такие семьи, которые живут в Америке, а зарабатывают в России. Но, как я понимаю, из-за большой удаленности этих стран друг от друга, такая ситуация крайне редка, если вообще встречается По всей видимости, такое часто встретишь где-нибудь в Европе, в теплой стране вроде Испании (понятно, что оттуда летать в Россию намного ближе и дешевле, да и разница во времени небольшая). У мужа сестра замужем за британцем и живет, соответственно, в Англии, мы были у нее, все очень понравилось, но есть свои минусы: климат, маленькие однообразные домики (хотя в сравнении с нашими квартирками это все равно лучше), менталитет англичан, не любящих принимать в свою великую нацию чужаков, да и иммиграционное законодательство более требовательное.

В Америке не были ни разу, у нас там живут пара знакомых, но не близких друзей. Сейчас активно изучаем иммиграционную тему, планируем поехать, как Вы и посоветовали, в путешествие по Америке, дабы увидеть все своими глазами, но боимся, что не поймем и не увидим многих важных вещей, поскольку туризм, как известно, отличается от иммиграции.

Путешествуя по стране, хотели бы очень заехать в Ваш город Лексингтон. Можем ли мы рассчитывать на личное знакомство с Вами, на подсказки по каким-то волнующим вопросам? Мы могли бы дружить семьями (мне 34, мужу 42)

Спасибо огромное за готовность помочь с иммиграционным адвокатом, это может нам ОЧЕНЬ пригодиться в случае принятия положительного решения!!! "



ДА, конечно, можете рассчитывать на прием у нас, когда соберетесь! Все, что сможем, покажем и расскажем. У нас очень дружная компания подобралась и возрасты варьируются, тут с этим как-то просто, все по именам без признания должностей и заслуг. Знакомых, кто ведет бизнес в России нет просто потому, что наш круг состоит из программистов и научных сотрудников, но есть родственники, у которых очень успешный вебсайт и они много путешествуют, в том числе в Европу, как раз по работе. Другая родственница свой бизнес перенесла сюда, хотя на него пока, наверно, нельзя полностью жить, но подспорье хорошее. По поводу англичан тоже наслышана, а скоро и свое мнение составлю (едем, правда, как туристы). В этом смысле многие, кто жил в разных странах, признают, что Америка проще и удобнее всего для ассимиляции и устройства жизни так, как хочется тебе.


Некоторые форумчане забеспокоились обо мне в смысле, что мне хотят "сесть на шею" и я написала, что:


На самом деле я, хоть и открыто тут о многих вещах пишу и о себе практически ничего не скрываю, фото личные помещаю, я разумный и осторожный человек: на голову сесть себе не дам и без желания ничего делать не буду (в смысле общения). С теми, с кем сложится виртуальное общение, вполне может сложиться и личное (как минимум 3 примера у меня самой есть), но и примеры того, что это не всегда происходит, в моей жизни уже были. Так что посмотрим.


Получила еще один отклик:


"Татьяна! Спасибо вам большое за ваш труд! Вы себе не представляете, что для меня значило прочитать вашу ветку! Начала читать всего пару дней назад, не могла толком работать и заниматься домашним хозяйством! Прочла на одном дыхании!! Я словно перенеслась на 10 лет назад, в 2003 -2004 года, которые провела в США, именно в "одноэтажной" Америке. Училась в обычной high school, жила в американской семье. Тоже как и Вы, доверяю только своим личным ощущениям и опыту. Поэтому очень огорчает та агрессия в адрес американского народа, которую встречаю очень часто последнее время. Читая Ваши посты, готова подписаться под каждым словом. Много было примеров на моем опыте проживания там! Желаю вам и вашей семье благополучия! Ваша ветка только укрепляет мое решение и помогает бороться со страхами и сомнениями.Спасибо за ваше время!"


Далее состоялся диалог:


-Пожалуйста, мне очень приятно и я искренне желаю Вам исполнения задуманного!


-Задуманное почти осуществилось. Муж выиграл грин карту. Мы в ожидании интервью пока, но очень надеюсь, что все получится. Спасибо!


Присоединился другой читатель:


"Меня всегда интересовала технология, которой следуют счастливчики.
Если можете, расскажите, что предпринимали для выигрыша (разумеется, кроме подачи заявки на DV ): наверное, как-то настраивались, мысли как-то упорядочивали, были знаковые события и т.д. Или, может, все произошло наобум?"


Я ответила:

мне вот тоже было бы интересно, как хоть что-нибудь выиграть: круиз хотя б какой, не говоря уже о лотерее. Если бы был проверенный способ, думаю, уже давно бы все им пользовались. Может, кто-то и знает какой секрет, но мне видится, что все проще: кто-то же из заполнявших заявки должен выиграть - повезло им. У нас в родне выиграл двоюродный брат мужа, потом мужья двух племянниц мужа в разные годы, потом жена моего племянника (все с первого раза без всяких подготовок), а мы сами, как не пытались, только длинной дорогой через работадателя получили свой вид на жительство. Сила позитивной мысли и уверенности делает свое дело безусловно. Вам, если задаетесь такими вопросами, просто необходимо почитать книги Ронды Берн, они переведены на русский тоже, там вся технология расписана от и до и некоторым людям меняет жизнь, я ко многим подобным ее выводам, пришла сама и, прочитав, позднее, удивилась совпадению. Не могу сказать, что стопроцентный последователь, но интуитивно так и живу, без фанатизма следуя рекомендациям.


Это вызвало реакцию другой читательницы:


"Вопрос хоть адресован не мне, но захотелось очень и свои пять копеек вставить. Конечно, со стопроцентной уверенностью утверждать не буду, но я все таки верю, что силы мысли - это не пустое дело. Я никогда не ставила перед собой четкой цели уехать в Америку, но всегда восхищалась этой страной. В детстве была в восторге от мультиков и фильмов, в юности взахлеб слушала увлекательные рассказы одноклассницы, которая год жила и училась в Америке, позже, когда появился свой ребенок, нашлись и знакомые единомышленники, которые проживают в США. Позже лучшая подруга сюда уехала. Всегда с удовольствием слушала их рассказы и восхищалась. Я не мечтала попасть в Америку, по крайне мере осознанно, потому что у меня для этого не было никакой почвы (подходящей специальности, не подходила ни под какие программы, родственников здесь или еще чего-то за что можно было бы зацепиться и сказать себе " я смогу"). В чудеса никогда особо не верила. Но просто когда слушала очередной рассказ об этой развитой и гуманной стране, как то представляла себе это все в уме, рисовала картины. Знаете, когда читаешь книгу, картина сама вырисовывается в воображении, ты как бы просто визуализирвешь то что читаешь и вуаля - воображение рисует кино))? Наверное что-то подобное происходило в моем мозгу, когда слушала рассказы других.Не знаю точно как, но судьба сама меня тыкнула носом в выигрыш))) Я даже заявку на гринкарту подала как-то случайно, спонтанно совсем. Потом, когда выиграли, было много трудностей и препятствий для получения визы, но здесь уж я вцепилась в эту возможность зубами, а мое воображение заработало на полных парах. Вы не поверите, насколько часто и отчетливо я представляла себя уже здесь. Мне даже сны снились что я в Америке. Конечно, после чтения этого форума до трех часов ночи, прогулок в гугле по американским городам и улицам, что еще кроме Америки сниться может?)))
В общем, мне знаю точно, но наверное, мечтать не вредно Осознанно или нет, рисуйте картины в воображении, никого не слушайте, мечтайте и хотите на здоровье))"


Девушка, написавшая первой, рассказала свою историю:


"Вы знаете, мы как то об иммиграции именно в Америку не думали. А думали в целом об эмиграции! Не могу сказать, что прям усиленно об этом думали, "напрягали вселенную" как говорят, просто жили с пониманием того,  что надо переезжать... Выигрыша не ждали, так как не особо верим в лотерею, да и не разу ничего не выигрывали!
Все оказалось делом случая. Коллега мужа выиграл с первого раза, ну мы и решили тоже подать... Подали, и забыли...опомнилась я только15 мая! Зашла проверить на сайт, а там письмо о выигрыше. Мы даже и не сразу поняли, что это означает...Были ошарашены!

Думаю, дело еще в том, что мы всегда ощущаем себя здесь "как бы не на своем месте"... Наш менталитет, культура, стремления и образ жизни не во всем соответсвует тому, что принято у нас в стране. Это, конечно, очень грустно...но мы перманентно ощущаем себя людьми без Родины...Вроде бы она есть, но мы здесь чужие и будущего своего здесь не видим. Немаловажную роль сыграло еще и то, что наверное всю свою сознательную жизнь работали в иностранных компаниях, впитали их культуру, так сказать))).

Не могу с уверенностью сказать за супруга, но лично я глубоко в душе всегда знала, что буду жить в другой стране. Я это воспринимала как случившийся факт. Помню даже, как то год назад, мы с супругом были в Германии, гуляли в парке, и когда подошло время уходить, то сын (на тот момент ему был 1 год) очень не хотел покидать это место. И тогда, я ему на ушко шепнула, чтобы он не расстраивался...ведь он скоро будет жить в месте, где будет много таких парков и качелек. Про выигрыш тогда не знали...
Вот как то так. Наверное притянули))"


Еще одна читательница поделилась в ответ своей историей:


"Можно и я напишу про технологию выигрыша Мы лет 5 назад решили, что нам другая страна подойдет больше, жили со смутным чувством, что здесь - не навсегда. Потом два года назад съедили в Европу на отдых - Франция, Германия, Голландия. Из Франции я уезжала в слезах, первый раз в жизни с отдыха я не хотела возвращаться. Просто не верилось, что люди живут в нормальных условиях каждый день, по этим прекрасным улицам спешат на работу, в этих прекрасных кафе сидят часто, а не в отпуске. Больше всего меня поразило обилие улыбок и отсутствие агрессии. И для детей условия - бесплатные музеи, без окриков тетечек на стульчиках, когда детки сидят попой на полу в Лувре и перерисовывают с оригинала картины Да Винчи. И музей науки в Голландии, когда деткам предоставлены такие потрясающие возможности все потрогать руками. У кого больше возможностей стать химиком, у мальчика, который все может попробовать и потрогать, или у мальчика в школе, где реактивы в ограниченных количествах? Говорили с мужем, что нужно искать пути. Он особо не горел желанием, но видимо начал созревать (как дорогое вино, я обычно шучу про него). Он приехал к моим родителям забирать ребенка, который там жил во время отпуска и сказал - мы уедем, это вопрос времени. Максимум два года. Осенью того же года я пошла на курсы английского, подтянула, очень неплохо сдалал IELTS. Потом весной пошел муж на курсы, летом тоже хорошо сдал IELTS. В октябре пошли на французский вместе с мужем. Вообще, все это ради Канады неспешно делалось со спокойной уверенностью - подадим, когда решим, а там вопрос времени, когда получим. Подружка поймала меня на работе в коридоре и говорит - а на Грин кард почему не хочешь заполнить? Заполнила, муж сказал - почему нет. Но оба не верили в успех мероприятия, так, для очистки совести. И бац - выигрыш. У него, то есть выиграл человек, который не горел. И между его словами об отъезде и майской лотереей прошло чуть меньше двух лет. Бойтесь своих желаний. Они сбываются.
И мне кажется, если человек не просто ждет шанса, а что-то делает, дорога выведет, может, не совсем в ту точку, но очень рядом, возможно, даже лучше, чем мы планируем."


Появился скептик:


"Ну не знаю... Я за те годы, что играю, уже не только "что-то делал", но и переехал в страну первого мира и живу здесь А в лотерею до сих пор играю, из года в год !
Ну и вообще, 6 лет технического образования мне не дают сомневаться в теории вероятностей Я к тому, что безусловно нужно что-то делать, чтобы что-то получилось, "сидеть" на одном месте - как правило безрезультатное занятие. Но вот к технологии выигрыша в лотерею это вряд ли относится Но вообще, позитивно так, спасибо!"


Далее дискуссия переросла в другое, о том, что многие испытывают, живя в разных странах СНГ. Люди стали делиться мыслями:


"чувство человека без родины, как будто в гостях живем. Уже 20 лет. И в любой момент гостеприимство может закончиться."


"А почему, девочки, так? Национальный вопрос? Русским тяжело в Казахстане? Или просто всем тяжело? Почему без Родины? У меня похожие мысли относительно моей страны, Молдовы, там национальный вопрос остро стоял и стоит."


"На данный момент не могу сказать, что сильно тяжело русским...наверное есть люди, которые не замечают дискриминации по национальному признаку..Я к их числу не отношусь. Конечно, когда работаешь в крупной иностранной компании, то намного меньше сталкиваешься с "национальным вопросом", но тем не менее наблюдается повсеместная тенденция ужесточения языковых требований по всей стране. Не говоря о государственных учреждениях, там в принципе все на государственном языке. Элементарно, стоит попасть в гос больницу, как в карточке и диагноз и назначение будет указано на каз языке. На просьбу, что здесь написано, могут ответить довольно резко, мол, тебе знать не обязательно...иди. Да если честно, дело даже и не в языке. Не от него бежим. При желании и правильно поставленных целях его можно выучить..не такой он уж и сложный. Больше беспокоит прогнившая система, ее не изменить даже с языком."


"Если позволите немного своих мыслей добавлю. Скорее всего дело не в национальности. Я в своей родной стране считаюсь представителем титульной нации-так это по современному стали называть. Я всю жизнь был как белая ворона среди своих-скажем так. Эта разница в менталитете, во взглядах на жизнь и поступках. Национальность не причем. Просто ты другой/ая и отличаешься от массы и поэтому плохо жить там-на бывшей родине. Это как бы не можешь жить как все-было и есть такое определение. Если не как все-значит что-то с тобой не то, потому что отличаешься от серой массы. И поэтому и тяжело там жить."


"Так же не отпускает чувство не стабильности, не определенности, не надежности. Вот вроде все сейчас хорошо. И работы и зарплаты. А ощущение страха перед завтрашним днем не отпускает. Согласна с высказыванием выше. А когда ты не такой как все, да и еще не принадлежишь к титульной нации, отсутствие языка...все страхи и неуверенность только утраиваются!"


"Тогда не понимаю почему "без Родины", если нет национального вопроса...с родиной, но не с такой какую бы хотелось, вот так скорее...ну да ладно, у всех свои причины, главное чтоб все получилось у всех!"


"Он есть... Когда риэлтор звонит и начинать наезжать, что тебе не понравились ее клиенты, и якобы по национальному признаку (хотя я сдала квартиру тоже представителям титульной национальности). И начинает орать, что я "устраиваю дискриминацию по национальному признаку", и что она "позвонит в органы", и что "попробовали бы вы такое делать в своей России" (в которой я даже не была никогда), и "что потом вы еще удивляетесь, за что вас здесь не любят" - это есть национальный вопрос, или нет? И потом через полчаса звонок мужским голосом, который делает вид, что он из комитета, и что ему звонок поступил по поводу дискриминации? Очень неприятно. Или когда мама в больнице пытается сказать, что здесь очередь, а ей говорят - в своей России очередь будете устанавливать? Это есть национальный вопрос или его нет? Или когда в комментариях к статьям в интернете по любому поводу устаивается срач на национальной почве - есть он? Вот и я не знаю. Но чувство самосохранения не позволяет эти звоночки игнорировать".


"Мой сын ходит в школу раннего развития. Так вот, мы стали свидетелями очень неприятного разговора между одной из мамаш и воспитательницы (которая является по национальности русской). Воспитательница очень приятная и компетентная девушка, дети ее обожают. Воспитательница несколько раз сделала замечание мальчику, который бегал, все бросал и мешал заниматься остальным. Причем сделала в очень мягкой и деликатной форме. Мама мальчика (конечно же титульной нации) в ответ на ее замечание высказалась, что воспитательница не смела высказывать свое мнение, и вообще она русская и должна быть благодарна, что она работает в этой сране и деньги получает! И примеров таких ситуаций море. ПРосто не вижу смысла разбирать каждую в отдельности. Да на прямую нас никто пока не гонит, может нас это и не коснется...но вот наших детей... неуверена. Только поймите меня правильно, против титульной нации ничего не имею, большинство моих друзей, как раз таки являются представителями титульной нации.А так же среди моих подруг (не титульной) нации есть много тех, кто оптимистично смотрит на будущее нашей страны, поэтому для лучшего будущего детей стараются отдавать их в садик и школу, где говорят только на государственном языке."
"Девочки, удачи вам на новом месте! Пусть все будет хорошо )) Я вот тоже аналогично чувствую, что нет ее, Родины. Точнее то, что есть не хочется Родиной называть. Страна рождения... Интересное замечание. Как-то в Израиле отдыхали с нашими друзьями из США, которые там уже 25 лет. Они считают США своей Родиной. Поскольку в Израиле очень развит пограничный контроль и видишь часто полицейских с автоматами (что естественно), иногда кажется, что тебе тоже что-то угрожает и тебе тоже нужна защита, находясь там. Так вот, друг однажды сказал такую фразу: "Не бойтесь, если что, прилетят наши и всех спасут. Мы здесь под защитой". Мы с сестрой переглянулись, решили, что это юмор и посмеялись. А потом посмотрели на друга, а он-то всерьез говорил. Он реально верит, что его Родина не бросит и спасет. В такой момент совершенно не важно, как будет на самом деле. Важно то, что человек верит в то, что его Родина его защитит! Вот так-то. А я не верю..."
"Полностью поддерживаю всё, что было написано про дискриминацию и национализм. В бывших республиках СССР - темное мракобесие, они сейчас закономерно идут в обратном направлении к постепенному одичанию и феодализму, то есть туда, откуда их 75 лет подряд пыталась вытащить Советская власть. В Таджикистане все было точь-в-точь также. Только были существенные поправки на местную внутриклановую вражду (кланы "вовчиков" и "юрчиков", как они тогда себя называли, т.е. выходцев с северных и южных районов Таджикистана). А фразами типа "изжай-свая-расия" у нас там начали пользоваться примерно с 1986-х годов.
Ко мне был вопрос:Интересно, почему вы тогда бросили играть? Ведь шанс выигрыша в те годы был, наверняка, существенно выше чем сейчас...В 1994 году исполнилось как раз два года с момента нашего переезда в РФ из Таджикистана, который нам дался очень(!) нелегко, многое пришлось оставить ТАМ. Удивительно, что вообще живыми выбрались, т.к. был случай, когда к нам в квартиру пытались вломиться автоматчики (просунув приклад АК-45 в приоткрытую дверь), чтобы на балконе установить свой пулемет - им, видите ли, было так удобно отстреливаться... Разумеется, мы не пустили и они пошли по другим квартирам. И участие в первой лотерее DV1994, которая предполагала ещё один, но уже более серьезный переезд уже в Америку, - было чисто для самоуспокоения. Мы узнали про лотерею, кстати, совершенно случайно - из какой-то газеты. Там же, в газете, если мне не изменяет память, были формы, которые требовалось вырезать, заполнить и отправить. Деталей я уже не помню, хотя заниматься этим делом было поручено мне. Двадцать лет прошло. Но что-то мне сейчас подсказывает (когда я уже знаю правила и некоторые детали её проведения), что уже тогда это были некие посредники. И кстати, хорошо помню, что там требовалось отправить свои фото.
Так вот, после этого номинального участия, лотерея как-то сама собой забылась.
Многие удивятся: "Как забылась?"
- Да вот так и забылась! Были серьезные проблемы, которые надо было решать на новом месте жительства. И те проблемы были неотложными.

Самое интересное, что после фраз типа "изжай-свая-расия", которые я слышал ТАМ, некоторые местные нам говорили то же самое (чтобы мы ехали обратно), но уже ЗДЕСЬ... Вот и думай после этого, где же моя Родина?!

А участие в DV2014 случилось после того, как мне позвонил друг из Нью-Йорка и напомнил про лотерею. Эх, сколько времени для участия было упущено зря!"


"У нас среди местных тоже куча видов дифференциации штанов по цвету. Юг (со знанием языка)-север (обрусевшие)-запад(голодный, но под ногами нефть). Жуз (малый, средний, великий и белая кость). Род (этот род - такие, этот другие, этот - вообще не настоящие казахи). Нагыз казах - придерживающийся корней и традиций, паркетный - городской, который больше на русском говорит. И все это используется для формирования связей по родо-племенному признаку и представленности в органах власти. И мы, которые вообще ни в одну иерархию не вписываемся.
Еще раз повторюсь, что у меня много друзей среди казахов, и южных, и северных. И они меня не погонят. Но есть и те, кто считает, что без нас будет лучше. Что мы слишком хорошо зарабатываем, слишком вольно себя чувствуем, что это из-за нас (тогда еще не родившихся) был голодомор, что из-за нас не развивается язык, что наши места можно отдать местным и т.п."



Для меня эти откровения и мысли читателей моей темы из разных мест бСССР многое прояснили. Мне приятно осознавать, что люди доверяют свое сокровенное и приятно получать вот такие комментарии:
"Мечту лучше не отпускать, а то улетит Спасибо огромное Вам за тему!!! Она действительно заряжает и подпитывает, особенно в моменты сомнений и разочарований. Я, как и многие здесь, играла и не выиграла предыдущие лотереи, в этом году заполнили анкеты снова и с помощью вашей темы намного легче верить, мечтать и готовиться к переезду."


Чуть позднее я узнала о выигрыше в лотерею одной из моих постоянных читательниц и поздравила ее и попросила рассказать подробнее. Вот такой получила ответ:


"Татьяна, спасибо за поздравления!-)
Для меня до сих пор выигрыш как сон!-))
Мы с мужем лет 10 ведем разговоры об уезде, но всегда это было только на словах. Года 3 назад начала заполнять анкету на гринку на одном сайте, но потом поняла что это посредники. Нам даже из штатов звонили пару раз, т. К. По глупости написала дом. Телефон. Но забросили это дело. Они кстати до сих пор присылают письма на почту. Я уже отписывалась от них, но без толку. Потом занесла их в спам. Сейчас забавно получать их письма, когда уже есть визы в паспортах-))
2 года назад хотели подавать на шенгенскую визу в Германию. А муж предложил попробовать подать на амер. визу. Попытка не пытка, даже если бы получили отказ не сильно расстроились, т.к. были наслышаны, что ее получить ну ОЧЕНЬ сложно. В итоге получили без всяких проблем, у нас даже никаких доп. документов не просили, ни фин. положение, ни справки с работы. И еще я в анкете спутала и вместо 21 дня планируемого пребывания в штатах, написала 21 год!-))) Вообщем на себе знаю, что в штаты получить визу легче, чем Шенген. Ничего не нужно бронировать заранее, покупать билеты, собирать справки. А во Францию вообще глупая доверенность нужна, что даже если едешь всей семьей, то нужно от каждого родителя делать доверенность что я разрешаю, чтобы наш сын выезжал во Францию в сопровождении родителей (т. е. нас) от каждого родителя. Она называется перекрестная доверенность. 2 раза в одной и той же нат.конторе делали такую справку и все эти два раза долго доказывали, что мы не идиоты, а так требуют в франц. посольстве. Вообщем маразм еще тот!-))
Вечно меня заносит из стороны в сторону, потому что люблю подробности. Вообщем отвлеклась я-)
После благополучного получения 2х годичной визы в январе, в июне так же благополучно приземлились в славном городе НЙ, где задержались на 3 дня и далее в Вашингтон. Кстати, когда были у Белого дома увидели оцепление и очень удивились, почему не подпускают. Потом услышали грохот большущего вертолета и муж сказал - О! Это же Обама над нами летит домой! Его вертолет -)) после, мы его одним глазком видели в НЙ, как раз была предвыборная компания. Вообщем после Вашингтона были Орландо и Майами, а потом опять задержка в НЙ и улетели домой.
К слову сказать... Ехали вообще без знания языка. Вначале было боязно, но переводчик в айпаде наше все, а где и на пальцах объясняли-))) Но никогда не чувствовали дискомфорт
После приезда была масса впечатлений. И решила я все же узнать поподробнее, что же это за зверь грин карта и как и где на нее подать. В итоге забрела на этот форум (спасибо ему огромное!), перечитала нужные темы и все узнала .
По тур. визам нам очень помог форум Винского, это просто кладезь информации для туристов по всем странам мира, советую !
И вот осенью подала заявки от себя и мужа, в разные дни. Если честно, то не питала особой иллюзии на выигрыш. Но мой муж всегда смеялся и говорил что выиграет ОН!-))
В первый день объявления о розыгрыше после приезда с дачи решила проверить. С первой попытки не получилось, чет с фамилией напортачила. С третьего раза мой номер заявки открылся.... Вид странички при выигрыше не знала...Вижу гербовую печать.... Глазенки судорожно начинают метаться и искать знакомые слова...Далее что смогла прочитать.... Дорогая Ф.И..... Руки трясутся, копирую текст в Гугл-транслит и...... Оля-ля-ля... Понимаю, что Я выиграла!!!!)) что со мной было в тот момент, это нужно было на скрытую камеру снимать, в ютюбе я бы набрала хорошее кол-во просмотров!-))) Сын, смотрящий ТВ рядом смотрел на меня широко открытыми глазами как на сумасшедшую!))) В то время он даже не знал, что это такое и с чем это едят!))) А я все повторяла - Ну ты представляешь?! Мы выиграли грин-карту!!!
Заявку мужа быстро проверила, он в пролете, но это было уже совсем не важно! Быстро звоню ему и говорю что я выиграла!!!!))
Он говорит - Поздравляю! Пакуй чемоданы!))) а моя заявка? , отвечаю что его заявка не выиграла. Говорит - ну вот! Себе правильно заполнила, а мне что-то да напортачила!!!) (он вообще не в курсе как все это происходит).
Вообщем меня часа 4 колбасило, позвонила подружкам близким - они в шоке!
Я почему то думала, что муж передумает ехать, но сказал - едем!-))
Т. к. тур. виза была на 2 года, то еще до майского сюрприза мы запланировали большой тур по штатам на июнь.
Собственно, в штатах у нас никого нет, но я знала что 2-я сестра мужа давным давно уехали в штаты и вроде там живет. Долго ждала пока муж сам через родственников узнает что-то про нее. Но мое терпение лопнуло и решила действовать сама. Задействовала родственников и в итоге розыскала ее, хотя еще до первой поездки было такое желание, но пассивность мужа не пошла на пользу. Оказывается она живет в НЙ.
И все таки во второй приезд мы встретились с ней, много гуляли. Рассказали, что выиграли гринку, она былая ОЧЕНЬ рада что возможно скоро рядом будут жить родственники, коих у нее рядом нет.
Вот решила поделиться и настрочила длиннющий рассказ. Как говорится муза в гости зашла-))
Если что, то сильно не ругайте-))"


Моя реакция: Спасибо! Так здорово, настоящая вдохновляющая история! А главное, подтверждение в очередной раз, что люди выигрывают после первой попытки (у меня таких подтверждений уже куча!) Здорово, что вы в семье едины и не мучатесь "ехать-не ехать" это уже составляющая успеха! То, что побывали уже - просто замечательно! То, что активно участвуете и читаете форум, а значит понимаете как все по-разному бывает на самом деле - тоже. Да и куча "знакомых" уже есть! 


Ответ: "На счет ехать-не ехать: т. к. бизнес остается в России и муж собирается летать туда-сюда. Я его пугаю, что вдруг на границе будут придираться. Кто-то говорил что время проведенное вне страны могут вычесть при подачи на гражданство. На что он говорит - мне главное чтобы вы получили паспорта!-) Чтобы у сына в будущем было больше возможностей и свободы в жизни. Еще шутит - пока паспорта не получите, из штатов ни ногой!-)))Спасибо что дочитали мой "роман" до конца!-) только когда отправила, увидела истинный размер сообщения, что даже испугалась-)) но просто хотелось поделиться!"


Пришел еще один комментарий:

"Доброго времени суток! Ltatyana, Вы такая умница и очень позитивный человек. Когда моему мужу предложили перевод в США я долго сомневалась. Так как у нас детки 11 и 5 лет, я очень за них волнуюсь. Да, и сама имею хорошую должность. У нас хорошее жилье, друзья... Вообщем, жизнь налажена. Я очень благодарна Вам, что Вы открыли для меня Америку, такую добрую и душевную. И я поняла, что именно ради детей нужно переезжать. Я прочитала весь Ваш блог, всю линейку сообщения, половину отпуска я провела за ноутбуком. Для меня этот опыт общения в форуме первый, хотя я и активный пользователь сети Интернет. Зарегистрировалась я только ради фото вашего семейного архива.
И вот, наконец, решила сказать Вам спасибо за вашу позитивную жизненную, позицию, за то,что делитесь своими тайнами и желаниями. "

Мой ответ:

Мне очень тепло на сердце от ваших слов! Меня не раз упрекали, что рисую жизнь односторонне, создаю не полную картину и впечатление, что для многих приведет к разочарованию. Но я верю, что все взрослые и разумные люди, понимают, что нет рая на Земле и моя цель рассказать о том, о чем не спешат рассказывать людям журналисты, открыть то, что часто занимает время открыть самостоятельно, помочь расставить правильные и помогающие в этой жизни акценты, настроить на добрый лад, позитивное восприятие перемен и вообще жизни, что всегда помогает преодолевать затруднения, непонимание и все, с чем связана смена места жительства, среды обитания и круга общения. Если я смогла в этом вас сориентировать, то моя цель достигнута. Ваша жизнь будет вашей, но помните просто, что мы самая обычная семья и если получилось у нас жить с таким чувством и радостью бытия, то нет никаких причин, почему это не получится у вас. А то, что дети адаптируются и потом устраиваются лучше всего, практически правило без исключений, но на себе "крест" вам ставить совсем не нужно и рано! Каждый волен делать свои выводы, иметь свое восприятие, но, честное слово, мне видится, что в американском обществе, несмотря на наличие многих его проблем, гораздо проще жить свою жизнь максимально позитивно. 

В моей теме на форуме было немало разговоров и о влиянии СМИ на формирование отношения к Америке, которое, как замечаю далеко не я одна, с каждым годом последнего десятилетия становится все более неадекватным, далеким от истины, обостренно болезненным...Некоторые считают, что информационная война идет в обоих направлениях, я не согласна. На мой взгляд наблюдателя никто не выискивает специальных нападок на Россию больше, чем сами российские СМИ, хорошо о России говорят -" что-то задумали, не спроста", плохо - "враги, тупые" и т.п. Чем больше читаю и форум и другие попадающиеся вещи, тем больше мне уже кажется, что как бы я тут не старалась или кто-то где-то еще писать, рассказывать что не монстры тут собрались, что такие же люди, что никого сюда насильно не тянут, что времена совсем уж жутких стереотипов и вражды прошли, что американцы, родившиеся и выросшие тут действительно гораздо меньше озабочены Россией или какой-либо другой страной, чем наоборот... все бесполезно.
Все какое-то бесконечное соперничество, борьба за первое место во всем... Посмотрите "Одноклассники" и русский "Фэйсбук", да где угодно: комментарии после любой статьи на ту же олимпийскую тему:"Мы - самые лучшие", "Всех порвали и доказали", "Всех затопчем, переплюнем, заткнем за пояс"... посмотрите на реакцию на события в Украине, отношение как к по-прежнему части одной страны, абсолютно собственнические настроения, непонимание, возмущение "Как посмели!?" Выходит, Советский Союз сидит практически в каждом в той или иной степени. Я еще могу понять своих родителей, но 20- 30-летние?!!! При этом, удивительное дело, большинство не отказалось бы уехать жить куда-то еще, но только надо, чтобы льгот было побольше, отпуск подлинее, сады и медицина бесплатные, зарплаты повыше, стоимость жизни пониже, "черных" вокруг не было и по-русски чтоб вокруг разговаривали, так как учить язык ( хоть украинский, хоть чешский, хоть английский или иврит) некогда, других дел полно... Что это? Встречается сплошь и рядом!

Меня поддержали:

"По поводу предубеждений, могу точно сказать, что Задорнов и СМИ сделали свое черное дело. У меня довольно широкий круг знакомых и друзей, и к сожалению не могу сказать, что все умеют думать своей головой. Но я так же как и Вы стараюсь разрушать мифы, но не всегда получается. Для меня например странно, когда человек утверждает то, в чем не убедился на собственном опыте или хотя бы не прислушивается к словам человека, который это видел, пробовал и т.д. Псевдопатриотизм, тоже раздражает, я например, тоже горжусь нашими спортсменами, но гордость и любовь к родине, это не повод для унижения и оскорбления других стран и людей. На новый год я встречалась с друзьями, и в компании были новые люди, узнав, что я была в США, они начали поливать патриотической грязью эту страну, потом, я предложила ответить на все их вопросы, это был кошмар! "Правда американцы такие тупые?!?", "Они боятся русских?", "Когда их смоет большим цунами?", "Они все такие жирные?" В общем ни одного стоящего вопроса, на который было бы интересно отвечать. Но слава богу не вся молодежь такая, мои одногруппники с ФМО, люди с широким кругозором, образованные и свободные от предрассудков и предубеждений. А те кто пишет всякую дрянь в комментариях, это всего лишь люмпены, освоившие алфавит и компьютер (не хочу никого обидеть, возможно среди них есть умные люди с хорошим образованием, просто выражающие свою точку зрения, мне непонятную.) Татьяна, не расстраивайтесь и продолжайте радовать нас своими интересными и оптимистичными постами".

Я продолжила:
 Понятно, что у всех свой опыт и он зависит от окружения. Мне, как я не раз отмечала, всегда везло на нахождение близких людей, и в нашем кругу общения, к счастью, нет таких, кто занимается поливанием своей бывшей Родины ради поливания, да и вообще с годами разговоры больше о родных в России, о возможных предстоящих туда поездках и сопряженных с этим делах, о каких-то нашумевших событиях, если таковые случаются, воспоминания, ну и кино иногда обсуждаем, т.к. в нашей компании есть несколько людей, отслеживающих новинки и делящихся с теми, кто "отстает", хотя в основном, все перешли на американское кино, французское, любовь к которому привита с детства, иногда тоже посматриваем. С явлением, которое описал один форумчанин, выражающемся в том, что "как только переезжают - начинают поливать свою страну грязью", я только тут на форуме вплотную и столкнулась, хотя, конечно, наслышана и видела издалека, здесь выборка людей в разы больше. И надо отметить, что в реальной жизни я могу позволить себе роскошь быть избирательной и подобных людей, даже если они появляются на горизонте, просто близко не пускаю, было такое не раз. Ну а то, что привела в пример во вчерашнем посте, наблюдения за обсуждениями "друзей" на "Одноклассниках", где настоящих моих друзей, с которыми есть реальное общение, может, три-четыре человека. Бывало у вас такое, что "дружбу" предлагали люди из такого далекого прошлого, что имя с трудом вспоминается, понятно, что никаких связей, отношений быть не может и даже воспоминаний то общих нет, но что делать? Нажать кнопку "отказать"? Я не всегда решаюсь, делаю это тогда, когда явно коммерческий интерес, совершенно незнакомый человек, вот и образуются в общем-то совершенно ненуждые круги, заходишь на страничку узнать что нового у близких, а получаешь кучу "мусора", зато создается более полная и реальная картина мира, да и несколько людей с этого форума, например, стали для меня не просто никами и завязалось общение, базирующееся на взаимной симпатии и общности мыслей и восприятия вещей.

Одна форумчанка поделилась, что "кстати, недавно дефрендила одного товарища за вопрос: "Ну и как тебе в пиндосии?". Такие люди для меня не существуют. А в "пиндосии" я ничего подобного пока не слышала в отношении какой-либо из стран, к которым имею отношение. Выводы напрашиваются сами..."

Как-то незаметно пролетел год с момента создания моей темы на форуме и мои читатели были щедры на поздравления и комментарии, некоторые из которых привожу тут:
"Татьяна, поздравляю с первой годовщиной твоей ветки.
Год это и много, и мало... Мы и спорили, и радовались, и грустили все вместе. И это было здорово.
Еще год назад у меня были сомнения уезжать или нет. Очень страшно покидать "насиженное" место, но Вы своими рассказами успокоили и придали уверенности. С октября я каждый день открывала ветку и искала что-то новое для себя. Вы познакомили нас со своей семьей, домом, страной, а самое главное раскрыли нам частичку своей души. А на это способны только смелые и свободные люди.
Желаю творческих успехов, благополучия."

"Поздравляю! Ты за этот год нам всем очень помогла, я сегодня рассказывала мужу, что зарегистрировалась на форуме из-за тебя - хотелось посмотреть фото твои, а форум позволял это делать только зарегистрированным пользователям Присоединяюсь к словам выше - твоя ветка точно помогла мне набраться недостающей решимости и твой вклад, что мы все здесь точно есть Спасибо тебе, дорогая! Я тебе желаю, чтобы твои желания исполнялись, и если ты захочешь стать известным блоггером - у тебя есть для этого все необходимое. А если не захочешь - ты уже делаешь большое и важное дело, которое будет помогать многим, даже если ты перестанешь этим заниматься. Потому что "Написано пером..."


"Танюша,поздравляю с первой годовщиной!Вы делаете трудное, но очень важное для всех нас дело!Не все могут впустить в свою жизнь посторонних людей,а вы так искренне рассказываете о себе,своей семье и своей жизни,что это вызывает искреннее уважение и восхищение!
А ваши советы и позитивный настрой внушают уверенность в своём правильном выборе.Вы как никто можете поддержать и найти нужные слова!
И да, всякое было за этот год.Но от этого ваш блог только интересней)))Ведь каждый имеет право высказать свою точку зрения. И радует,что ваши читатели нормальные, адекватные люди и несмотря на расхождения во мнениях, нет никаких эксцессов и оскорблений,которые бывают в других блогах.
Очень надеюсь,что вы и дальше будете продолжать писАть,а мы будем вашими постоянными читателями.Очень надеюсь,что и в жизни удастся познакомиться.

И большое вам спасибо за поддержку во всём!"

"С юбилеем темы!-) Уверена, что многим она была интересна и полезна, ведь автор пишет от души, что сразу чувствуется.
Вспомнила сегодняшний вечер ровно год назад, как время летит. Как будто не было переживаний за этот прошедший год об отправленном первом пакете, нервном ожидании назначения интервью, беготни на мед. комисси, промозглого и холодного утра у посольства и мои слезы на выходе из кабинета посла.

Хочется пожелать всем надеющимся и верющим, увидеть сегодня вечером заветную страничку с выигрышем!-)"


Мой ответ по случаю годовщины совпал с 1 мая - датой, когда объявляются результаты очередной лотереи на "зеленую карту":

"Всем привет! Так и вспомнилась песенка после прочтения поздравлений:"какой чудесный день, какой чудесный пень, какой чудесный я и песенка моя!" Только пня в наличии нет, но будем считать, что он для рифмы. Жалко, что нет в ассортименте слов со значением "спасибо", потому что оно быстро "заезжается", а чувства переполняют и хочется много новых слов, которые бы их описали: радость от обретения такого дружелюбного, эмоционально и сентиментального, думающего и понимающего, поддерживающего и воспринимающего... круга общения.
Вчера была в школе, где проводилась традиционная церемония для отличников школы. Я уже пару раз о ней писала раньше: когда все остальные имеют обычный урок, отличники собираются в зале, который в нашей школе называется чудесно multipurpose room, потому как действительно выполняет много функций: спортивного зала, кафетерии, концертного и репетиционного зала, зала собраний и разных церемоний... Там для них силами родителей приготавливается стол с вкуснятинками и приглашается спикер интересный, а потом они едят и веселятся под музыку. Мне всегда нравится, как дружно они подпевают звучащим песням, выстраиваются и танцуют линейные танцы и каждый стремиться проявить себя, поражает количество отличников и что многие с 6 по 8 класс (проводится мероприятие два раза в год) ни одной церемонии не пропустили, что означает - не снижают планку. Поскольку я всегда помогаю с организацией, то присутствую тоже каждый раз и очень нравится атмосфера, какая-то особая энергетика, которую отмечают и все приглашенные гости-спикеры, вежливость детей, которые подходят за едой, благодаря каждый раз и ВСЕГДА производят впечатления речи. Я, как обычно, слушаю с мокрыми глазами и даже перевоспитываюсь, благодаря им, многое беру себе на заметку. т.к.в моем ни детстве, ни юности я таких речей не слушала. Вчера, выступал сотрудник главного школьного офиса, который раньше был учителем и тренером по баскетболу, чернокожий, молодой, симпатичный и очень улыбчивый и прекрасно говоривший. Он за 15 минут речи затронул столько важных аспектов, что хватит на книгу, и все в такой форме, что слушали очень внимательно, хотя вопросы затрагивались серьезные: как не дать чужому мнению, слову, комментарию задеть тебя настолько, что ты не сможешь осуществлять свою цель, быть самим собой, потеряешь радость жизни... не дать другим контролировать тебя, как важно понимать, что в мире нет и никогда не будет другого точно такого, как ты, что каждая личность настолько ценна и важна именно поэтому, как золото ценится за его редкость, так и каждый человек - не только редкий экземпляр, а единственный. И как важно ценить и любить свою особенность, развивать способности и таланты, использовать их..., что является составляющими успеха и качествами лидера, которые можно воспитать уже сейчас... Среди таковых - умение слушать! Так что вы, мои дорогие читатели, это качество имеете и я это неописуемо ценю! У вас у всех есть что-то особенное, что я для себя выделяю! И вы нужны мне даже больше, чем я вам!

Вчера перед сном сообразила, что для вас результаты лотереи станут доступны лишь вечером, если сайт не будет перегружен, а некоторым из тех, за кого особо переживаю, и вовсе уже второго мая. Поэтому я тут в самом Кентукки, где все и происходит (знак судьбы! буду колдовать в оставшиеся часы! Ну, я на связи в ожидании новостей!


Новости не заставили себя ждать:

"Добрый день, Татьяна и все обитатели этой прекрасной веточки! С большим интересом и с еще большим удовольствием читаю все-все, не пропуская ни одной мелочи. Еще в начале чтения поняла, что как-будто нахожусь с вами, Татьяна в диалоге. Ты есть Вы что-то рассказываете, а я поддакиваю, киваю головой, удивляюсь всеми частями тела . И все потому, что пишите Вы ужасно реалистично и захватывающе. Хожу вместе с Вами в магазины, в школы, по улицам. Это просто удивительно! Только к 212-ой странице до меня дошло, мы с Вами двойные тёзки (если так можно выразиться) - меня, как Вы поняли зовут Татьяна, а моего мужа Дима. То есть, я, конечно, знаю, как зовут Вас и Вашего мужа, но, мысль, что меня с моим зовут также, как-то не приходила в мое сознание.
До вчерашнего дня чтение было просто увлекательным и познавательным, а теперь стало просто жизненно необходимым - мы выиграли! Играли в первый раз и такая удача! Символично то, что закончила чтение Вашей ветки как раз перед тем, как проверить результаты лотереи. То есть я была абсолютно заряжена Вашим настроением, оптимизмом, счастьем. Уверена, что именно это принесло нам удачу. Спасибо Вам, Вашей семье и Вашим друзьям большое!!!
Теперь будем ждать и готовиться к интервью. Нас пятеро - мы с мужем и трое детей - 17, 16 и 6 лет. Работа предстоит большая."

Ну а потом случилось и вовсе фантастичекое:

Друзья! Срочная ситуация. Моя лучшая подруга, в последний момент заполнившая анкету только на себя, сегодня узнала, что выиграла! Казалось бы, радуйтесь все, но ни я ни она не прыгаем от радости. Поговорили по Скайпу, я сказала, что настаивать и уговаривать мы с мужем не будем, решение должно быть только ваше, осознанное, сильное и с готовностью к непростому году подготовки, а потом к другой жизни, а мы со своей стороны поможем всем, чем можем. Муж тоже не уверен, что оказавшись рядом, мы сможем сохранить наши теплые и близкие отношения, т.к. мы уже прошли большой путь от двух чемоданов и пяти тысяч в кармане на четверых, без разрешения на работу, получение всех виз, прав через полную неизвестность, ужас возвращения ни с чем, потерю чего имеем и т.п. и сейчас мы, конечно, на том уровне, который у них сразу никак не появится, хотя исходная ситуация совершенно иная. По житейски понятно, что при разных уровнях достатка отношения двух семей могут измениться. Еще разница в том, что мой муж был obsessed с идеей жить в Америке и не мог даже представить, что что-то не сможет или не захочет на этом пути, я по незнанию и полной доверчивости ему, изначально верила, что все у нас будет классно (меньше знаешь, лучше спишь) и были мы, начиная, помоложе, конечно, ну и профессия мужа играет роль немаловажную. У ребят же возраст уже тот, который не способствует спонтанности в таких делах, ребенок один. Дома у них есть не сказать, что любимая и очень денежная, работа, но определенная стабильность, две квартиры, машина (водить оба умеют), т.е. есть что продать и к чему вернуться, язык начального уровня, но все-таки база есть.. Темой никто особо не интересовался, т.е. как многие тут на форуме не готовились, не изучали, лишь приезжали к нам в гости, читали мою ветку, переписывались и общались при встречах с нами... сейчас , как обухом по голове: неожиданно, страшно, непонятно, всего много, с чего начать (я считаю, с принятия решения, конечно), надо ли... все обычные вопросы, которые так не любят наши форумчане, но... мы все знаем, что в жизни часто так бывает, что любое, даже гораздо меньшее решение, дается очень тяжело. Поскольку подруга читает эту ветку, я подумала, что какие то ваши мысли, советы, сноски могут помочь в принятии ею решения и тогда это не будет от меня лично. Не хочу бомбардировать ее примерами, хотя это нужно, т.к. у нее создается впечатление, что только программисты хорошо устраиваются и живут. Я все больше пишу, читаю и участвую в других дискуссиях не так много и всего на форуме год, поэтому очень буду благодарна за наводки на удачные истории адаптаций людей не самого юного возраста и без программистских профессий. Подруга спать не может, я, похоже, тоже не смогу.
В ответ я получила письмо:

"Таня,у меня похожая ситуация.
Муж моей близкой подруги выиграл в ДВ-лотерею 1 мая. Причем заполнять на их семью анкеты меня каждый год просила именно подруга. А когда они выиграли, подруга оказалась в полной растерянности.Оказалось, что она была всегда уверена , что их заявки не выиграют.

Но , неожиданно выразил горячее желание ехать глава семейства, от которого этого не ожидали.(человек сделал прекрасную карьеру в известной зарубежной компании,имеет свой бизнес).Моим друзьям 44 и 45 лет на данный момент, дочери 12. Мы с моим мужем были уверены в первые дни , что они не поедут. Мой муж был у них в гостях в Кыргызстане, видел как они живут и ему казалось , что невозможно бросить такую налаженную жизнь.
Но муж моей подруги настроен решительно, заявил, что давно мечтал кардинально измеить жизнь и это шанс.Сказал что если не попробует, будет мучиться до конца жизни. Им есть что оставить в Кыргызстане, так что если что, будет к чему вернуться.
Так вот, Таня, когда я поняла что решение они приняли, я порекомендовала своей подруге начать знакомство с Америкой именно с твоей темы! Я подумала что лучшего позитивного рассказа об Америке, чтобы поддержать человека, который уже в принципе решил ехать за мужем, не найти!
Вчера сдала последний экзамен в этом семестре и как раз собиралась выразить тебе огромную благодарность за твою тему, заодно и сама начала ее перечитывать. Очень интересно оказывается перечитать уже под новым углом видения !
Мои друзья поедут к нам. Мы , конечно, поможем им чем можем. Но решение ехать они приняли самостоятельно, несмотря на тотальное неприятие новости всех их роднёй."

Мои читатели не остались равнодушными и выразили свои мнения и дали советы:

"На форуме каждый год появляются темы с сомнениями. Серьезные и не очень. Это нормально.
Мне сложно давать какие-то советы, я пока ещё турист ))) Но думаю, шанс надо использовать.
Нужно честно ответить себе на вопросы: от чего я уезжаю и на что я готов ради этого.
Быть реалистом, надеяться в первую очередь на себя."


"Мне кажется, что проблема ваших отношений и возможных (но не очевидных) изменений как бы не совсем актуальна сейчас и не стоит на этом акцентировать внимание. Вашим друзьям есть над чем думать и без этого, а это может послужить ненужным отрицательным фактором. Все ведь может сложиться и по-другому.. Решение, безусловно, предстоит сложное. А какие они вообще люди? Я имею ввиду, склад характера, как переносят перемены, склонны ли к авантюризму, отношения в семье, насколько крепкие. Я не спрашиваю это для ответа, а для того, что все эти факторы надо брать в расчет. Если это очень спокойные домашние люди, которые комфортно себя чувствуют там, где они сейчас, и в глубине души боятся перемен - то может и не надо. Если есть огонек и задор, силы и здоровье, а также здоровая амбициозность и "пробивническая" жилка - то тогда почему бы и нет, мы живем один раз, и то, недолго

С вашей стороны большой помощью будет обьективное ознакомление со всеми минусами поджидающими их тут по приезду, без прикрас, почесноку, как своим. И после этого - решение.

Насчет примеров успешной возрастной не айтишной эмиграции - историю моего отца ты знаешь, звезд с неба никто не хватает, но и о решении своем не пожалел ни разу, ему тут хорошо.

Ну и поздравляю с выигрышем! Это в любом случае радость и большая удача!"


"У меня нет примеров удачных и неудачных переездов в Америку моих друзей или знакомых, но я бы тоже хотела высказать свое мнение на эту тему. Я всегда иду по жизни с лозунгом "лучше сожалеть о том, что сделано, чем сожалеть о том, что не сделано". Я считаю, ваши друзья должны обязательно воспользоваться этим шансом. Я думаю, ваши друзья должны осознать, что вначале будет тяжело, временами очень тяжело, но постепенно все наладится. Главное вера, вера в себя и все получится. Здесь же намного больше перспектив для ребенка (образование и т.д.), чем в России. А мне кажется, это главный стимулятор, чтобы переехать в Америку. Мы с мужем приехали сюда по H1B. Да, это другие обстоятельства, у него есть уже работа... но я не могу работать... И мы осознано пошли на это, понимая, что в будущем есть перспективы. Хотя в России я работала в хорошей компании, на хорошей должности и были очень большие перспективы роста... но я от всего этого отказалась, ради будущего здесь, будущего наших детей.
Конечно, им надо прийти к решению, что они хотят здесь жить и начать новую жизнь, до того как переезжать сюда." 

"По поводу ехать-не ехать. Решение должны принимать только они! Не должно быть никаких подталкиваний со стороны, потому как "синяки" будут получать они сами. Нужно прикинуть план действий и возможностей.
Хотя я понимаю, что вы будете как бы в ответе за них, но нужно понимать и рассуждать здраво. Вы конечно чем сможете, тем поможете. И они в свою очередь должны знать меру.
Уже не первый раз читаю фразы, что если есть хороший достаток в плане (хорошая работа/квартира/дача/машины и т. п. ), то лучше сидеть и не рыпаться. Есть удивляющиеся, что зачем им ехать и так все в шоколаде. Как раз не так давно была бурная тема на форуме и такое мнение у большинства. Я с ними полностью не согласна. Хотя есть нюанс, кто какие цели преследует.
Для нашей семьи, в свете всех последних бесовских событий и настоящего одурачивания, и зомбирования народа, выигрыш и уезд очень знаковое событие. В первую очередь все ради будущего сына, а дальше сам пусть выбирает.
Мы совсем не из области IT, за спиной оставляем много чего, чего не будет в штатах. На счет работы скажу честно никакой определенности нет. Для мужа это будет вторая эмиграция, можно так сказать. В первой он добился много чего, чего не имеют аборигены. Так почему же в следующей не получится? Нужно верить в себя и идти к этому, и не строить замков из песка, реально оценивать ситуацию.
Вначале хотела не отправлять что написала...

ЗЫ: сейчас попался на глаза кусочек передачи о Евровидении( наше ТВ последнее время принципиально не смотрю) Как один российский афроамериканец Пьер Нарцисс сказал, что сын у него русский, а Америка утонет в унитазе. Вот к чему вообще это высказывание, вот смех и слезы чесслово....
Не хочу чтобы мой сын зомбировался тут.."


Были рекомендованы интересные истории адаптации:

1.http://www.govorimpro.us/west-сиэтл-...нь-с-нуля.html
Я прочла и мне понравилось, очень и очень показательно для непрограмистов.

2.http://www.govorimpro.us/говорим-про...ington-dc.html

в этом дневнике есть ссылка на дневник мужа и потом ссылка на дневник в Афганистане.
Читается на одном дыхании, а учитывая проблему ребенка и мужа, то памятник при жизни автор дневника уже заработала.
Я восхищена.
Просто восхищена жизнью женщины и возможностями страны Америка.
Вопреки Всему или Благодаря...
3.ВОПРЕКИ ВСЕМУ или БЛАГОДАРЯ


"Когда моему мужу в 2008 году предложили работу в Америке, мы даже и слушать не хотели. Как я теперь понимаю, просто были не готовы к такому шагу. Когда в прошлом году предложили переезд, я не спала ночь, думала...
У моего мужа работа связана с частыми долгими отъездами и дети, и я очень скучаем без него. И вот судьба преподносит нам шанс, работу без длительных отъездов. Это было самым главным обстоятельством для принятия решения. Но дальше следующие бессонные ночи... О, ужас, новая страна, новые люди, другой склад жизни.... Я не знала о Америке ничего... Больше всего переживала за детей. Как им там будет, не обидят ли. Здесь жизнь налажена (это было очень сложно, пробивались мы по жизни сами) благополучна. Вообщем, мучилась безумно. Потом мысли переключились, а жизнь то одна, хочется попробовать все. Если откажемся, потом будем жалеть... В голове была каша. В Америке у нас хорошие друзья, которые и предложили переезд. Мы с ними много разговаривали. Рассказали мне о жизни там, как там их сыну хорошо. Что не так все страшно...
Я понимала, что все придется начинать с нуля. Но чем меня привлекла Америка, тем что любой желающий человек может добиться чего-то в жизни. Уж если мы здесь смогли хорошо устроить свою жизнь, почему бы там не попробовать. Жилье мы пока продавать не будем, съездим, поживем...
Если у нас что-то не получится, винить точно никого не будем. Мы взрослые люди, осознанно делаем этот шаг. А то что у нас есть такие друзья, которые готовы во всем нам помочь, так это подарок судьбы.... Но это не значит, что они будут нам няньками....
И в любой ситуации, как мне кажется, нужно видеть больше хорошего, тогда это хорошее и будет притягиваться.
Танюша, а Ваша ветка помогла увидеть Америку с хорошей стороны и немного успокоиться. Давать советы людям опасная вещь... Но вы оказываете большую помощь даже незнакомым людям своими записями на этом форуме и в своем блоге... Решение всегда должно быть осознанное и обоюдное, чтоб потом никого не пришлось винить....
Простите, за каламбур в мыслях... Но писала от души..."


"Танюша, я надеюсь ваши друзья примут верное решение, каким бы оно не было! К сожалению я насмотрелась на разные истории переездов, правда не в Штаты, но страна тут роли не играет, проблемы одни и те же. К сожалению тенденция в том, что тем, кому хорошо жилось дома, нелегко устроиться на новом месте, особенно если изначально были сомнения по поводу переезда! Тут нужна вера и уверенность! Ой, я аж за них переживаю! Вы часто про них рассказывали и на видео мы их видели, уже прям как будто и знакомы! Нелёгкие деньки у них впереди, а ночи ещё сложней! Я неделю принимала решение ехать ли в Штаты по работе мужа на всё готовое, бросать ли свою работу, а мне ведь работу и в Штатах и по возвращению в Германию предлагали, всё на бумаге не на словах! Мы даже жильё могли оставить как есть! Поехали, пока не пожалели, но плоды нашего путешествия будут лишь через пару лет видны в плане карьеры, а в плане жизненного опыта мы однозначно выиграли! А тут решение посерьёзней принять надо! Когда моя семья уезжала из Алматы в Германию мне 14 лет было. Из собственного опыта: ребенок при желании и хорошее образование получит (вы со своей стороны во всей системе образования уж точно поможете разобраться) и устроиться хорошо сможет, но родителям понадобится много сил и терпения! Желаю принять верное решение!"


Пока решение не принято мой годовой итог:

на протяжении этого года я многократно объясняла, а, порой, и оправдывалась, и рассказывала просто так о том, что я пишу о том, что я вижу и что происходит в моей жизни и жизни меня окружающих людей, каждый день радуясь тому, что мы правильно выбрали место жительства со всеми вытекающими, что все сложилось так, как сложилось, подчеркивая, что это не значит, что так у всех и везде, а лишь то, что это возможно, поскольку нам никто никаких идеальных условий не создавал, а начало было гораздо сложнее, чем у многих и большинства приезжающих по "зеленой карте". Я надеюсь, что, если кому то близок и желанен подобный стиль жизни и результаты, то им и будет интересно и полезно узнать каким путем мы этого достигли, что лучше знать заранее, что по ходу, что узнается с опытом, чего можно избежать... ну и изначально просто хотела рассказывать что-то вызывающее положительные эмоции, добрые чувства, раскрывающее особенности жизни в США для тех, кому любопытно, без обмусоливания плохих событий, которые с успехом освещают все СМИ России. Многие вещи, как пишут уже многочисленные читатели, они узнают именно из моих постов, поэтому я получаю удовлетворение, зная что кто-то улыбнулся, кто-то изменил взгляд, кто-то, может, что-то переосмыслил, взял на заметку... Вера в то, что все будет хорошо - очень помогает жить нормальной жизнью, сохраняет здоровье и взаимоотношения. А таких, как я - мечтательных, верящих в доброе, сентиментальных, оптимистичных в этом мире немало и мы не худшая часть общества, возьмите вот этого парня с его мечтами:https://www.youtube.com/watch?v=DVg2EJvvlF8









Комментариев нет:

Отправить комментарий